شعراء الواحة وكتابها والتطوير

الموضوع في 'واحة شعراء وكتاب تغاريد' بواسطة رازي, بتاريخ ‏21 نوفمبر 2018.

حالة الموضوع:
مغلق
  1. رازي

    رازي بـحـر القصيد .. عضو مميز ..

    إنضم إلينا في:
    ‏30 سبتمبر 2015
    المشاركات:
    3,397
    الإعجابات المتلقاة:
    14,695
    نقاط الجائزة:
    540
    الجنس:
    ذكر
    اهلاً بشاعرنا العذب وضاح النهار
    وشكراً جزيلاً على حضورك العطر
    وتأييدك للتجديد وخلق مساحات ابداعيه للشعر واهله

    تقبل ازكى التحايا
     
  2. رازي

    رازي بـحـر القصيد .. عضو مميز ..

    إنضم إلينا في:
    ‏30 سبتمبر 2015
    المشاركات:
    3,397
    الإعجابات المتلقاة:
    14,695
    نقاط الجائزة:
    540
    الجنس:
    ذكر
    ابقاك الله مشرفتنا وشاعرتنا الجميلة نرجسيه
    واشكرك على تفاعلك مع ما تم طرحه
    وهكذا هي المنتديات السُبات فيها يأبى الاّ ان يكون سيد الحضور


    نعم اتذكر انها كانت الفكره موجوده لكن بطريقة اخرى
    لكن مع تجديدها راح يكون للشعراء حضور مختلف مع محتواها
    سنضع لهم بحور جديده لم يكتبو عليها من قبل ولم يكتب عليها حتى شعراء الساحه
    شعراء تغاريد متمرسين بأختلاف اساليبهم وعدم كتابتهم على بحور مختلفه
    لا يعني انهم لا يجيدون تفاعيلها ولا الكتابة عليها
    ان اعطيتموني الضوء الاخضر سأحدد البحور التي نحن بحاجة لتجربة الكتابة عليها


    مثل هالمواضيع تحتاج تأني ودراسة
    والافضل يكون التفاعل والمشاركات عبر الخاص
    حتى يتم تلافي الاخطاء من حيث الوزن والالتزام باالقافيه والمعنى
    وكذلك الحرص على نوعية الصور الشعريه والتراكيب

    المحاورات سيف ذو حدين
    ويجب التعامل مع مواضيعها بأحترافيه
    فهي تختلف عن بقية النصوص
    يطغى عليها الحماس وربما يكون فيها تجاوزات للخطوط الحمراء
    خصوصاً اذا كان المتحاورين لا يجيدون دفن المعنى
    وارى ان تخضع المحاورات للأنظمة والقوانين
    بحيث لا يتم طرح موضوع محاورة الاّ بعد موافقة مشرفة القسم
    حتى تكون المحاورة تحت المجهر فالتنظيم في مثل هذه المواضيع مهم
    وارى ان يتم اختيار شاعرين كل اسبوع لتنظيم محاورة من قبل المشرفه على القسم
    والاعلان عن ذلك بمدة كافيه حتى يكون هناك تفاعل وحضور
    ثم بعد ذلك بفتره تتحول الى رباعيه ويتم التنسيق مع الشعراء ويوضع لها اعلان

    التطبيق سهل لكن طريقة الاختيار غير سهلة
    حتى على اللجنة التي يتم التقييم من قبلها لأن القصائد ربما تكون متقاربة فنياً

    المنصه الأدبيه يجب ان يكون لها قوانيها وانظمتها وضوابطها
    فلا نريد ان يدخل تحت مضلتها شخصٌ يهرف بما لا يعرف
    النقد الهادف المثمر هو الطريق الأنجع اللي يخلي الشاعر يرى من خلاله
    مواضع قدميه وخط سيرة ...
    الشكر لله ثم لك على جمال مداخلتك واشادتك وتبنيك للأفكار والأراء
    ولكل من تواجد هنا وادلى بدلوه

    طبت ِ وطاب تواجدك العطر
     
  3. رازي

    رازي بـحـر القصيد .. عضو مميز ..

    إنضم إلينا في:
    ‏30 سبتمبر 2015
    المشاركات:
    3,397
    الإعجابات المتلقاة:
    14,695
    نقاط الجائزة:
    540
    الجنس:
    ذكر
    ياهلا ومرحبا بالغالي سكون ليل
    تواجدك ومداخلتك اضافت لموضوعي الكثير
    فأنا من يشكرك يانقي على طيب الحضور وروعة السطور
    محاولاتك التي ذكرت هل كانت شعر نبطي
    ارتباطك وتذوقك وحبك للشعر لا تخليه يقف عند القراءة فقط
    حاول تأخذ وتعطي مع كل مايكتب ان كان شعر موزون او خاطرة

    انا معك بأن المبتدئ نصوصه يجب ان يكون لها نقد مختلف
    مهمة التوجيه والتشجيع ليست سهله
    لكن اذا كان الشاعر لديه الطموح والعزيمة والموهبة
    سوف يتجاوز كل الصعاب ..مع اني ضد من يحاول ان يصبح شاعراً
    وهو لا يملك الموهبة التي تعطيه بعض الشيء من ادوات الشعر ...
    وانا ركزت على الموهبة لأني اعتبرها ربانية قبل كل شيء وعلى صاحبها تنميتها

    سعدت بمداخلتك ايها الجمييل :wrda:
     
  4. رازي

    رازي بـحـر القصيد .. عضو مميز ..

    إنضم إلينا في:
    ‏30 سبتمبر 2015
    المشاركات:
    3,397
    الإعجابات المتلقاة:
    14,695
    نقاط الجائزة:
    540
    الجنس:
    ذكر
    ياهلا ومسهلاً بشاعرتنا الرائعه باتريوت
    انرتي واثرتي الموضوع
    تثبيت النصوص لا ارى منه جدوى
    اذا كان ولا بد من تثبيت نص فيجب ان يخضع للنقد
    فإذا حمل في طياته مايستحق التثبيت يثبت
    لأن العالم تقرأ وتتصفح الديوان ويجب ان يكون النص المثبت جدير بذلك

    اما وضع موضوع لنقد المقطوعات والبيتين فلا اظنه مفيد
    النقد يجب ان يكون موجه بالدرجة الاولى للنصوص لأن الفائدة اكبر

    صحيح طريقة طرح اربعة ابيات في موضوع مستقل لا تخدم الديوان ولا شعرائه
    لأنها راح تسبب زحمة وفيه موضوع مثبت يستطيع من لديه اربعة ابيات او خمسه طرحها هناك
    اما الشعراء اللي يطرحون في الاسبوع اكثر من نص فلا اظن هذا الطرح يخدمهم ولا يخدم الديوان
    الشاعر اذا اكثر من طرحه في الديوان الناس ممكن تمل مهما كانت جميله تلك النصوص
    انا اشبه الشاعر بالسحاب الجايد ويجب ان يكون كذلك يعني الكل ينتظر انهمار ماؤه الغدق
    يعني في الاسبوع يكفي يطرح قصيدة واحده لأن غيره كمان بيطرح
    وحتى تأخذ قصيدته وقت كافي تشوفها الناس ويمكن اسبوع مايكفيها وتحتاج لأسبوع اخر
    فأتمنى من الشعراء انهم يقننون من اطروحاتهم ..بعض القصائد هنا
    الردود عليها تجاوزت الاربع صفحات ولا وجود لأصحابها المفترض يتفاعلون معها
    ياريت المشرفه نرجسيه تعيد تثبيت الأنظمة والقوانين حتى تكون واضحه للجميع
    ومن لم يقرأها ومن لم يتقيد بها لسنا بمسؤلين عنه

    كانت فكرة موضوع اكمال الشطر موجودة من قبل على مااظن
    واعتقد كانوا يكتبون الشطر الاول كامل والشاعر الاخر يجي يكمل الشطر الثاني
    لكن لا يمنع من تجديدها ولو بطرق مختلفه مثل ماذكرتي

    قصدك المجاريات والمساجلات
    الله يذكرهم بالخير شعراء تغاريد 2009
    كنا ندخل الاقسام الاخرى ونقلبها مساجلات من زود النهم الشعري
    يعني ماكفانا الديوان واذا صار فيه مسابقات وتحدي بين الاعضاء في الركن المفتوح
    يستنجدون فينا المتسابقين للنيل من خصومهم شعرياً
    يروح منا ناس مع الفريق الاول وناس مع الفريق الثاني وهاتك ياتحدي واثبات الوجود
    الله يسقي ذيك الايام ويذكرهم بالخير كل من شاركناهم فيها :'(

    ان شاء الله وهذا يعتمد على همة الشعراء
    والعفو شاعرتنا وانا من يشكرك على روعة مداخلتك واقتراحاتك

    تقبلي اطيب المنى
     
  5. رازي

    رازي بـحـر القصيد .. عضو مميز ..

    إنضم إلينا في:
    ‏30 سبتمبر 2015
    المشاركات:
    3,397
    الإعجابات المتلقاة:
    14,695
    نقاط الجائزة:
    540
    الجنس:
    ذكر
    اهلاً وسهلاً اختي الكريمه
    انرتي الموضوع واضفت ِله قيمة ادبيه رائعه
    بالنسبه للمسمى فكما تعرفين كان القسم يختص بالشعر فقط
    وبعد دمج قسم الخواطر معه كان لزاماً تغيير الأسم
    ولم يكن هناك افضل واقرب من هذا المسمى
    عموماً التسميه ليست من صميم موضوعنا
    ومثل ماذكرتي النصوص الشعريه هي اكثر مايثبت في الواحة
    ليس لأنها تلفت الانظار اكثر من الخواطر
    بالعكس انا اذكر اول ماتم دمج الاقسام كانت الخواطر سيدة الحضور
    وماخذة الجو كامل لدرجة اني فكرت اكلم المشرفه تكلم الادارة
    بخصوص اعادة الاقسام الى ماكانت عليه ..لكن سبحان الله فجأة
    ابتعد الكتاب عن القسم ولم اعد اشاهد لهم مشاركات فأنتعش سوق الشعراء 58.


    انا اخالفك الرأي في هالنقطه
    عندنا كتاب رائعين وخواطرهم من عيون الأدب
    ومثل ماهناك مبتدئين هناك متمرسين وجهابذة في كتابة الخواطر
    ولعلمك الشعر والخواطر بمهيتهم الانسانيه هما في الاصل كتل مشاعر واحاسيس وعاطفه يتم صياغتها بطريقة ادبيه
    لتعبر عن مواقف ومعاناة وتلامس قلوب وعقول المتذوقين
    لذلك تجدين فيهما النص التام الذي يكون خلفه شاعر او كاتب متمرس
    والهابط وهذا يعود لقلة خبرة الشاعر او الكاتب
    وبالمفهوم التقليدي كلام موزون مقفىّ وذو معنى ...باختلاف الخاطرة في هذه النقطه
    وفي النهاية ليس الشاعر او الكاتب مجبراً على ارضاء جميع الذوائق فهناك ندرة من الناس ذوقهم صعب جداً
    وانا معك في مسألة النقد في مايخص الخواطر وسبق واشرت في احد ردودي السابقه
    اننا بحاجة لمداخلات الكتاب في هذه الواحة وسماع ارائهم واقتراحاتهم بخصوص التجديد والنقد

    انا معك في نقطة واخالفك في اخرى
    معك في ان البعض يكتب قصيدته دون ان يهتم في اسم البحر
    لأنه متأثر بمقولة دع القصيدة تختار بحرها
    وهذا ليس في مصلحة الشاعر المتمكن ...هذه الطريقه تنفع للمبتدئ
    الشاعر المتمكن عليه ان يروض الفكره والقافيه والبحر حتى لا يتعود على بحر معين
    واخالفك في موهبة الشعراء هنا وعلمهم ...فطالما الشاعر اتقن شروط القصيدة
    من وزن وقافيه ومعنى واسلوب لفظي وجمالي فهو صاحب علم بالشعر ..لأن علم الشعر لا يرتبط بالنقد والعروض فقط



    هذه نقطة نستطيع التغلب عليها مع الوقت
    لكن تعرفين الشعراء هنا وخارج تغاريد لا يهتمون في معرفة تفاعيل البحور لأنهم يملكون حس موسيقي
    فتجدينهم يجارون قصائد بعضهم بحسهم الذي يبيّن لهم البحر ووزنه دون معرفة تفاعيله
    ونقد القصيدة لا يتطلب تقطيعها يكفي معرفة البحر لأن التغني بالبيت المكسور
    اصبح افضل طريقة واسهل للشعراء وللمتذوقين والنقاد بحيث انه يظهر مكامن الخلل
    لكن مثل ماتفضلتي المفترض اذا كان هناك خلل في القصيدة يبّين بالبراهين
    مثل تسمية البحر الذي كتبت عليه القصيدة وتفعيلاته او عرض البيت على احد اللحون
    لمعرفة استقامته لأنه في النهايه الشعر النبطي غنائي
    ومفرداته اغلبها لهجات شعبيه لذلك يلتبس على البعض نطق بعضها فيرى انها اخلت بالبيت
    بينما هي صحيحه ولو تغنى بالبيت راح يختفي الاشكال حولها
    وهذا اكثر مايعاني منه متذوقي الشعر النبطي
    واعيد واكرر الشاعر الذي يكتب قصيدة بمقوماتهاوشروطها وبتمكن فهو عالم بالشعر
    وليس ملزماً بمعرفة تفاعيل بحرها وتقطيع حروفها طالما هو يملك الحس الموسيقي الشعري
    الذي يوزن عليه قصيدته والذي يمكنه من مجاراة قصائد الاخرين على بحور مختلفه
    والاّ ماذا نقول عن شعراء الجاهليه الذين لا يعرفون البحور ولا تفاعيلها

    بحور الشعر النبطي كثيرة فيها الاصليه وفيها المبتكره وفيها المجزوء
    الاصليه هي مايلتقي منها مع بعض بحور الفصيح وتعتبر الابن الشرعي له
    واحنا ودنا نركز عليها دون استثناء من خلال التجديد اللي نطالب به بالمواضيع القادمه
    البحور اللي ذكرتيها اعلاه معروفه ويمكن اكثرهم كتب عليها هنا لكن لا يمنع من التعريف بها
    وبتفاعيلها حتى يستفيد الجميع لكن هذا الامر يحتاج تعاون من جميع الشعراء غير كذا ماراح نوصل لنتيجه




    الشكر لله ثم لك على طيب مداخلتك وافكارك النيّره
     
  6. رازي

    رازي بـحـر القصيد .. عضو مميز ..

    إنضم إلينا في:
    ‏30 سبتمبر 2015
    المشاركات:
    3,397
    الإعجابات المتلقاة:
    14,695
    نقاط الجائزة:
    540
    الجنس:
    ذكر
    كيف احتفظ بالطابع القديم وانا طرحت موضوع يشجع على النقد والتجديد
    انا قلت الشاعر ليس ملزم بعلم العروض مادام يجيد ادوات الشعر بكل احترافيه
    لأنك لو رجعتي لمداخلاتنا تجديننا ندور حول هذه النقطه
    وموضوعي كان الهدف منه التجديد في الاطروحات وتنمية مواهب الشعراء من خلال تعريفهم ببقية البحور
    وحددت موضوع خاص يكون فيه التنافس على جميع البحور وطبيعي انه لما اختار بحر معين
    واطلب من الشاعر الكتابه عليه راح ارفق معه تفعيلاته حتى يطبقها الغير متمكن
    نريد ان نرقى السلم درجه درجه لكن انتي اثرتي نقاط واصرارك عليها ربما يجعل الكثير يتراجع عن الانضمام لموضوعنا
    لأنك قللتي من شاعرية بعضهم وقللتي من اقلام كتاب وقد يفسرها البعض بأنها نظرة فوقيه

    وانا شرحت وقلت لك انه في فترة من الفترات هنا في الواحة
    كانت الخواطر سيدة الموقف التفاعل معها كان في اوج عظمته
    لدرجة انها غطت على النصوص الشعريه التي توارت امام ابداع كتاب تلك الخواطر
    يمكن عتبك على عدم تثبيت الخواطر اسوة بالنصوص الشعريه وليس التفاعل
    من فترة لم اعد ارى خواطر اصلاً والكتاب اغلبهم توقف عن الكتابه هنا
    ليس لأنه لم يعد يتفاعل مع مواضيعهم احد ..بالعكس بل اقلامهم مطلوبه

    فهمت تعليقك واجبت عليه وقلت لك تعتمد الصياغة على مقدرة الشاعر والكاتب
    وتقبّل الناس لتلك الاطروحات ..
    ومثل ماهناك نصوص قيّمه يقابلها بالمثل نصوص هابطه
    يجب ان نؤمن بهذا الشيئ اختي الكريمه حتى وان كان هناك نقد وتوجيه
    انتي ذكرتي اكثر من مره ان غالبية الخواطر التي تكتب هنا بعيدة كل البعد عن معنى الأدب العربي
    يعني نقول 60 او 70 % من خواطر تغاريد لا علاقة لها بالأدب
    حقيقة استغرب هذا الحكم وعلى ايش بنيتي حكمك
    حتى الشعراء صنفتيهم على انهم هواه وليس لهم علم بالشعر
    لمجرد انك شاهدتي اثنان اختلفو او ثلاثه على وزن بيت فكان حكمك على الغالبيه بالجهل


    واذا كان الكاتب المشار اليه واغلبيه كبيرة معه لا يتقبلون النقد
    ماهو برأيك الحل نقول لهم توكلو على الله وشوفو منتدى ثاني
    وهذا هو السبب اللي جعلني اطرح موضوعي واطاالب الجميع شعراء وكتاب
    انهم يشاركونا بأرائهم واقتراحاتهم حتى يكون هناك اجماع وموافقه على تطوير النقد والتجديد

    وجه المقارنة هنا مجحف
    والتفعيلات التي تتحدثين عنها وضعت لعدم الخروج عن ايقاع البحر
    والشاعر المتمكن ليس بحاجة لها
    من يحتاجها هو الذي في طور تنمية موهبته الشعريه التي لم تكتمل


    وهنا يأتي دور الشاعر المتمكن الذي يحل المعضله
    وطالما انك لا تملكين الخبرة الكافيه في خوض عباب البحور المتلاطمه فالأفضل ترك الصنعه لأهلها

    استشهادي هنا ليس خطأ لكن الخطأ انك تنقلينا من تفعيلات البحور الى اللغة
    تعلمين ان بحور الشعر النبطي البعض منها يلتقي مع الفصيح وسبق وذكرتيها في اول مداخله لك
    لذلك ليست هناك مشكله في اللغة او اللهجة طالما الاوزان واحده
    وشعراء النبطي المتمكنين لديهم القريحة التي لا تحتاج لتعديل او رجوع
    يااختي الكريمه الفراهيدي عندما وضع قواعده بخصوص الشعر
    وضعها من اجل حفظ اوزان البحور وتسهيلها على من اراد ان ينمي موهبته وهذي مااختلفنا عليها
    اختلافنا على اهلية الشاعر الذي لا يتعامل بهذه القواعد لأن الله اوجد لديه موهبه وحس شعري
    يميز بهما البحور وتعلمين ان الشعراء هم من اوجد هذه البحور والفراهيدي حفظها وجعل لها مفاتيح
    وبحور الشعر موسيقيه في الاصل والفراهيدي اظهر جرسها من خلال تلك التفعيلات

    واذا كنتي مصره على ان الشاعر المتمكن الذي لايتعامل بهذه التفاعيل يبقى في خانة المبتدئ والمتذوق
    فسأكرر استشهادي السابق ماذا تقولين عن شعراء الجاهليه وشعراء صدر الاسلام وشعراء الدولتين الامويه والعباسيه
    هل نضعهم في قائمة المبتدئين بعيداً عن اللغة واللهجة هم من أسسو بحور الشعر ومع ذلك لايعرفون العروض
    حسهم الشعري ومواهبهم التي وهبها الله لهم هي من جعلت اشعارهم تدرس في مناهج التعليم وجعلت الفراهيدي يهتم بما صنعوه ..

    لذا الموهبه الشعريه والحس الموسيقي اذا اجتمعتا في شخص
    فهذا علم ادبي بحد ذاته ولايصح ان نقلل من شاعرية هذا الشخص لمجرد انه لا يحفظ علم العروض او يهتم به
    ليس هناك شاعر لا يريد ان يكون كاملاً لكن من اراد ان يتعلم علم العروض ويزيد من رصيده فهذا خير وبركه
    وانا ارى ان علم العروض يحتاجه بالدرجة الاولى اصحاب المواهب الغير مكتمله

    عموماً اسهبنا في امر ليس مكانه هنا
    واستبقنا الاحداث التي نرجوها من خلف موضوعنا الذي طرحناه
    شكراً على مداخلاتك
     
  7. نوف الشماليه

    نوف الشماليه مشرفة

    إنضم إلينا في:
    ‏6 فبراير 2011
    المشاركات:
    6,142
    الإعجابات المتلقاة:
    2,748
    نقاط الجائزة:
    380
    الجنس:
    أنثى
    مرحبا احمد
    موضوع جميل واطروحات ممتازه
    وان شاء الله الشعار هنا والشاعرات يساهمون اكثر واكثر
    لك كل الشكر
     
    أمير القصر و رازي معجبون بهذا.
حالة الموضوع:
مغلق

الاعضاء الذين يشاهدون محتوى الموضوع(عضو: 0, زائر: 0)